テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧 [144189134]

1 ::2021/11/09(火) 14:58:36.87 ID:qSQQA9Wi0●.net ?2BP(2000)

■燃料電池車MIRAIは失敗だった

2014年に発売を開始したFCVの「ミライ」の価格は約700万円だった。
そして、航続距離など性能を向上させてはいるものの
現時点でも価格は約700万円で、大衆には手が届かないままだ。
だからミライは売れない。
ミライはいつまでたっても”未来”のままで、”現在”になっていない。

ドイツのメルセデスベンツは高級車で収益を上げてきた企業だが、トヨタは違う。
カローラに代表される”大衆車”でトヨタは現在の地位を築いた。
ならば、FCVを300万円台までに下げる力がないとトヨタのFCVに未来はない。
しかも、設置コストが高い水素ステーションという悩みの種も残っている。

一方、潤沢な資金力を持つトヨタは、
なぜ水素ステーションを自腹で設置することをしないで、他社任せだったのか。
本気でFCVを普及させたいなら、
水素ステーションもトヨタが作っていくべきだった。
FVCへの本気度の熱量が不足していると感じざるを得ない。
現時点で判断すれば、トヨタのFCVは失敗作だ。
そして、トヨタはFCVの呪縛に囚われているように見える。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/vs-40.php

113 ::2021/11/09(火) 16:02:11.87 ID:sm1L0AfS0.net

「電力が足りない!」ってアホだぞ
電力は最悪化石燃料から作れる
その元の原油はガソリンの元より少なくて済む
そして水素は石油改質か電力で作る

つまりもし電力が足りなかったら、EVよりエネルギー効率が悪いガソリン車と水素車はなおさら走れなくなる

そして現実には全世界で再エネ一択の時代だ

320 ::2021/11/09(火) 17:03:19.84 ID:mLeftJ3b0.net

でも、なんだかんだでトヨタもEV売り出すからなぁ
まるでトヨタは燃料電池にしか力をいれてないと思わせる記事だよな

390 ::2021/11/09(火) 17:23:20.55 ID:MuOBx5om0.net

>>370
その分充電料金で収益があるわけだから損するだけではないぞ

544 ::2021/11/09(火) 18:14:37.84 ID:tUSH4aNq0.net

イーロン・マスクがテスラ株を大量に売りたがってるから、もうEVもダメなんだろ。

655 ::2021/11/09(火) 19:07:58.40 ID:Q/wQstcP0.net

>>1
パナソニック、中国で水素事業へ 政府の脱炭素方針に照準、強化

https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/141304

715 ::2021/11/09(火) 19:33:33.13 ID:O+TBhzVC0.net

>>706
それ、韓国人に言ってやれ。
日本は一人あたりGDPなんて気にしてない。
一人あたりGDP=一人あたり所得では無いからな。

568 ::2021/11/09(火) 18:23:25.78 ID:f8emgq0m0.net

ほんまに走らないからな水素()はw

おまえらアタマ国沢かよw

774 ::2021/11/09(火) 20:22:56.11 ID:MuOBx5om0.net

>>768
何言ってんの…
もしかして全然わかってない?

162 ::2021/11/09(火) 16:17:47.00 ID:5XIKPU2l0.net

>>149
普通に帰省で車使えば600キロとかいくし
盆暮れ正月にはいつもの風景だろ
つまり大量にいるんだよ

164 ::2021/11/09(火) 16:17:52.68 ID:UoHzjLPk0.net

日本ってもうほんま終わってて貧民ばっかだから400万の車すら買えないんだよな
でも心配するなあと2年くらいしたら貧民用のテスラモデル2が出るからそれまで待っとけ

197 ::2021/11/09(火) 16:26:17.67 ID:tnm4N5ku0.net

水素ステーションが近所にできたからミライでもと調べたら燃費にするとクラウンより悪いんだよな
アホらしいわ

877 ::2021/11/09(火) 21:18:42.77 ID:Ew4WTaq90.net

>>870
無線充電出来たらガソリン車捨ててもいいわ

マジで

36 ::2021/11/09(火) 15:24:40.04 ID:f2EeGdSp0.net

なんでこうなんだろうなあ?
常に独自規画を作ろうとしてコケる

89 ::2021/11/09(火) 15:52:29.61 ID:tYZqYIzo0.net

>>72
じつはガソリン車より寒冷地に強い
極感でもヒートポンプで1週間は暖房効くし、
100vコンセントあればどこでも充電できるし
電子制御AWDで凍結路にやたらと強い

ガソリン車はタンク内の水分が凍るし
ディーゼルは軽油そのものが凍る
だから、寒冷地だと車に凍結防止帯ついてて、
内燃機関でもコンセントから給電しないと死ぬ

256 ::2021/11/09(火) 16:42:48.65 ID:Ew4WTaq90.net

>>249
火山灰で太陽光パネルの出力も低下

太陽光が遮られて不作で飢饉

使い物にならんわw

太陽光とか言ってる奴らの脳みそって腐ってると思うよ

277 ::2021/11/09(火) 16:50:58.52 ID:IgEIy2HF0.net

>>274
短距離需要or家庭用・・・EV
長距離需要or事業用・・・FCV

って流れになるのではないかな
家庭用に水素自動車が流れ込んでくるのは
よほどの出来事が無いと無理かと。

191 ::2021/11/09(火) 16:24:27.41 ID:6UOiIXM00.net

>>156
理想論ていうか脳内ばかりで考えるので現実的な電気の計算が全て机上の空論なんだよね
EV充電って本当に信じられない普通じゃありえない大容量電圧電流を流すから
ちょっとでも下手するとすぐ火災事故になる
以前北海道で夜間PHEV充電してる家が夜中に火事で家族死亡事件あったが
俺はあれも充電による火災だと思ってる

989 ::2021/11/10(水) 00:14:36.85 ID:q9Ivg5/S0.net

EV化と脱炭素でさらに原油が高騰するな天然ガス含め生産国の笑い声が聞こえそう

731 ::2021/11/09(火) 19:43:15.90 ID:O+TBhzVC0.net

>>727
水素はリッターあたりに換算すると120円ぐらいだったかと。

239 ::2021/11/09(火) 16:38:45.59 ID:IgEIy2HF0.net

EV普及デキッコナイス君は
世界中がEVに向かっている潮流の中
デマまで書いて何に抗っているのかよくわからんねw

260 ::2021/11/09(火) 16:44:32.06 ID:Ew4WTaq90.net

しかも火山灰の影響は5年続く  太陽光なんてw

481 ::2021/11/09(火) 17:57:21.82 ID:wPy6co2e0.net

水素スタンド近所に出来て笑った
使ってる人見たことないけど採算取れるんかね

511 ::2021/11/09(火) 18:05:17.29 ID:O+TBhzVC0.net

>>498
www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/31/news028.html

694 ::2021/11/09(火) 19:25:11.36 ID:rCnUMeCw0.net

クリーンディーゼルを作れない周回遅れの日本はもう終わり!ドイツを見習え!

とか言ってたのに

「ドイツはEUの大気汚染規制に継続的に違反」 欧州司法裁が判断
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/06/eu-266.php

19 ::2021/11/09(火) 15:15:05.47 ID:Q/wQstcP0.net

>>1
【独自】小型の水素ステーション整備、政府の補助金対象に…都市部でも設置しやすく

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211029-OYT1T50559/amp/

692 ::2021/11/09(火) 19:24:53.36 ID:RigIDc/h0.net

>>690
いや水素は欧州もやってるから。

596 ::2021/11/09(火) 18:43:45.13 ID:MPw9UcJA0.net

ミライ欲しいは
近所にスタンドあるし

416 ::2021/11/09(火) 17:30:41.03 ID:emOtErt/0.net

>>380
FSDチップはどーよ、おれは凄いとおもうんだけど

531 ::2021/11/09(火) 18:10:46.21 ID:oFtwNyIq0.net

>>6
>>8

そんな市場規模は三菱ぐらいでも足りる
トヨタの規模には全く足りない
トヨタが十分の一の規模に縮小均衡するならそれでいいんじゃね
お前らの職は無くなるが

525 ::2021/11/09(火) 18:09:19.74 ID:mLeftJ3b0.net

>>523
見る気もしないわwww

448 ::2021/11/09(火) 17:43:42.61 ID:wETtfsNq0.net

>>1
ヒュンダイは自前で水素ステーション作ってるね。
だからFCV販売台数世界一。
だからと言って物凄く多い訳では無いが。
大型トラックのFCVも作って売ってるから
本命はそっちなんだろうな。

546 ::2021/11/09(火) 18:15:05.46 ID:j2rvuc1Y0.net

>>541
アホすぎ

630 ::2021/11/09(火) 18:59:40.14 ID:9lsvv8s20.net

充電スタンド気にするなら潰れまくってるガソリンスタンド気にしろよ

138 ::2021/11/09(火) 16:09:07.24 ID:5XIKPU2l0.net

>>112
オレは遠出がしたいんだよ

99 ::2021/11/09(火) 15:57:43.18 ID:AkHKNdP30.net

>>89
ノルウェーって日本と同じくらいの広さの北海道やぞ。立ち往生したら死や

61 ::2021/11/09(火) 15:38:38.45 ID:LvW66Z2S0.net

結局は水素エンジンが勝つって

743 ::2021/11/09(火) 19:57:45.62 ID:MuOBx5om0.net

>>593
仕方がないなぁ
本当の燃料電池の効率を教えてやるよ

まず82%というのはほぼ理論効率で到底実現できるものではない

https://www.mech.nias.ac.jp/biomass/ch7.1.htm
>燃料電池は原理的に効率が高いといわれるが、理論的には、水素と酸素の場合、25℃では、83%(高位発熱量HHV基準、低位発熱量LHV基準では94%)の熱効率にしかならない。

実際の効率はこのあたり

世界最高の発電効率と大幅な小型化により設置性が向上した家庭用燃料電池「エネファームtype S」の新製品発売について
https://www.osakagas.co.jp/company/press/pr2020/1285045_43661.html

>新製品は、セルスタックの改良と発電ユニットの制御プログラムの改良により、世界最高の発電効率55%を実現しました。

しかもこの効率は据置型のSOFCだからできたものであって、FCVに使われるPEFCではもっと低く40%程度なんだわ
SOFCは起動が遅く、ON/OFFが多い車両には向いていない
ON/OFFを繰り返すと寿命が短くなるという問題もある

795 ::2021/11/09(火) 20:34:21.19 ID:Q/wQstcP0.net

>>788
とにかく水素は効率悪いとしたいからじゃない?
使う側からすればBEVだろうがFCVだろうがどっちでもいい話なのにBEV推しって極端すぎる

990 ::2021/11/10(水) 00:15:32.83 ID:kuRW1/bQ0.net

>>987
この前試算したが、一般的な3kWのソーラーパネルならEVで年間3万キロ以上の走行分になる
十分でしょ

777 ::2021/11/09(火) 20:25:01.25 ID:J6gb4UIH0.net

 永守氏が以前、「30年にクルマの価格は1/5になる」と発言したときには、多くの反論が寄せられたという。

それに対し、同氏はこう指摘する。「価格が1/5になるといっても、500万円のクルマが100万円になるのではなく、もっと安いクルマが出てくることで平均価格が1/5になるという意味だ」(永守氏)。

443 ::2021/11/09(火) 17:41:17.63 ID:F8O96qXK0.net

今頃日本メーカー乗るやつもアホ

915 ::2021/11/09(火) 22:12:41.50 ID:ewC9Kjgz0.net

そのうちワイヤレス充電で走る車が出来たらバッテリーなんていらなくなる
消費者は車に付いてる電気メーターで料金を払うようになるんやで

1000 ::2021/11/10(水) 00:21:38.11 ID:A5rhtPm10.net

テスラ株1000株買うわ

485 ::2021/11/09(火) 17:57:52.27 ID:KTUoFal50.net

なんで全然普及してない後進国がネックとか言ってるんだろう…

507 ::2021/11/09(火) 18:03:17.49 ID:O+TBhzVC0.net

>>491
日産のディーラーにEV充電機があるから、似たような事やるだろうね。
後は法律の問題をクリアしないとならないが。

587 ::2021/11/09(火) 18:37:07.76 ID:/Qn8cHf90.net

>>580
トヨタはNECみたいに中華OEMを売る未来

84 ::2021/11/09(火) 15:47:09.64 ID:AkHKNdP30.net

日本の場合そもそも電気足りねえのよ今冬から死にかけだぞ

427 ::2021/11/09(火) 17:34:57.08 ID:XdHf/n8D0.net

EVは寒さは平気なん?
充電時間の長さは克服できたんだろうか?

180 ::2021/11/09(火) 16:22:01.79 ID:cUZlcM+n0.net

ていうかここまで進化した内燃機構エンジン手放すのは人類の損失では?

977 ::2021/11/10(水) 00:05:11.88 ID:TFykyS/r0.net

>>975
そりゃそうだろ
ていうかそのレスで思わず吹いたわ😂